Συλλογή δεδομένων μέσω Vag Com (Vcds)

Το πρόγραμμα Vag Com μαζι με το καλωδιο του ,μας επιτρέπει να δούμε real time δεδομενα του αυτοκινήτου μας ,που μέχρι χθες ούτε φαντάζομασταν οτι θα μπορούσε να δει ενας απλός καταναλωτής με κόστος μόλις λίγα ευρώ.

Ξεκινώντας την απαρίθμηση του τι δεδομένα μπορούμε να πάρουμε με τη χρηση του vagcom ,θα αρχίσουμε απο τα πιο ''ενδιαφέροντα'' δεδομένα ,αυτά που αντιστοιχούν στο μοτέρ μας.

Γενικά για όποιους ενδιαφέρονται ,θα ηταν χρήσιμη η καταγραφή κάποιων δεδομένων για να εχουν μια εικονα του σε τι όρια δουλεύει ο κινητήρας τους-κι αναφέρομαι κυρίως στα μοτέρ με τούρμπο.

Τα μοτέρ με τούρμπο (επι του παρόντος tsi) ,ως γνωστό είναι πολύ ευκολότερα στο να αυξήσουν την απόδοση τους μεσω της αυξησης της πίεσης του turbo και με ότι άλλο αυτό συνεπάγεται. Για να πετύχουμε την ιδια αυξηση σε ένα ατμοσφαιρικο μοτέρ (π.χ. fsi) ,θα έπρεπε να ξοδέψουμε πολλαπλάσια χρήματα με αμφίβολο τελικό αποτέλεσμα.

Πόσο πιεσμένος είναι ο κινητηρας tsi της Vw?Εχει περιθώρια ασφαλούς βελτίωσης?Πόσο διαφορετικά δουλεύει ο κινητήρας με turbo ,σε σχέση με έναν ατμοσφαιρικο?Μπορώ να κάνω τον fsi κινητηρα μου να απόδώσει κάτι παραπάνω χωρίς επιπλέον κόστος?Τώρα που του έβαλα πρόγραμμα και αποδίδει +40 ονομαστικά άλογα ,τι εχει αλλάξει?
Ελπίζω αν θέλετε κι εσεις , να απαντήσουμε μαζί στις πιο πάνω ερωτήσεις και σε όποια άλλη προκύψει στο μέλλον ,με τη βοήθεια του εργαλείου που λέγεται vag com. Γιατι το vagcom δεν είναι μόνο ενεργοποιησεις λειτουργιών και κωδικοποιήσεις-είναι και συλλογή δεδομένων.





Ξεκινάμε λοιπόν και αφου συνέσουμε το καλώδιο με το αυτοκινητό μας ,επιλέγουμε στο πρόγραμμα την επιλογή πάνω αριστερά ''select''.



Υστερα επιλέγουμε το Module 01-Engine



H επιλογή που θα μας δώσει τα δεδομένα σε πραγματικό χρόνο ειναι η επιλογή 08-Meas.Blocks



Θα εμφανιστεί το ακόλουθο παράθυρο με τις επιλογές για 3 groups μετρήσεων.



Κάθε group εχει εναν αριθμο και μετράει ταυτόχρονα δεδομένα απο 4 αισθητήρες.Για παράδειγμα στην παρούσα φωτογραφία το group 115 μετράει απο αριστερά προς τα δεξιά στροφές κινητήρα,φορτίο του κινητηρα σε ποσοστό,επιλεγμένη πίεση τούρμπο και πραγματική πίεση στο τούρμπο.

Εχουμε τη δυνατοτητα να μετράμε 3 groups κάθε φορά και παράλληλα αν θέλουμε να καταγράφουμε τα δεδομένα σε αρχείο για περαιτέρω επεξεργασία μέσω του κουμπιού ''log''.Αν πατήσουμε και το κουμπί ''turbo'' πάνω δεξιά ,επιταχύνεται η μέτρηση καταγράφωντας περισσότερα δεδομένα στη μοναδα του χρόνου.

Επι του παρόντος θα ξεκινήσουμε να δούμε τι δυνατοτητες εχουμε απο τα διάφορα blocks.Θα αναφέρουμε τα κυριότερα blocks ,κατα την κριση του γράφοντος αλλα όχι τα μοναδικά.

Block 01-στροφές κιντηρα/θερμοκρασια ψυκτικού/αισθητήρας λάμδα %
Block 02-στροφες κινητηρα/φορτιο του κινητηρα/μεσος χρόνος ψεκασμου καυσιμου/Μάζα εισερχόμενου αέρα σε gr/sec
(σημείωση στα μοτέρ tsi δεν υπάρχει maf sensor ,αλλά map sensor.Σαν αποτέλεσμα η τελευταία ένδειξη δεν δειχνει μάζα αέρα ,αλλά πίεση αέρα στην πολλαπλή εισαγωγής)
Block 03-στροφες κινητηρα/Μάζα εισερχόμενου αέρα σε gr/sec/ανοιγμα πεταλούδας γκαζιού %/χρονισμός ανάφλεξης σε μοίρες
Block 04-στροφές κινητηρα/τάση μπαταριας/θερμοκρασια ψυκτικού/θερμοκρασια εισερχομενου αέρα
Block 20-βλέπουμε την καθυστέρηση του αβανς σε κάθε κύλινδρο της μηχανης ξεκινώντας απο το πρώτο πεδίο για τον πρώτο κυλινδρο κ.ο.κ.
Block 031-πραγματική τιμή αισθητηρα λάμδα/ζητούμενη τιμή αισθητηρα λάμδα
(οι τιμές που βλέπουμε ειναι γύρω στη μονάδα και συνηθως μικρότερες ,όπου λ=1 αντιστοιχεί σε στοιχειομετρική αναλογιά του μιγματος 14,7 αέρας/καύσιμο)
Block 115-στροφες κινητηρα/φορτιο του κινητηρα/επιλεγμένη πίεση τουρμπο/πραγματική πίεση τουρμπο
Block 118-στροφές κινητηρα/θερμοκρασια εισερχομενου αερα/ποσοστό λειτουργίας N75/πραγματικη πίεση τούρμπο
Block 120-στροφές κινητηρα/άγνωστο/ροπη κινητηρα σε Nm
Block 140-άγνωστο/επιλεγμένη πίεση καυσίμου/πραγματική πίεση καυσίμου


Αφου επιλέξουμε ποια blocks θα καταγράψουμε και πατήσουμε και το κουμπι ''log'' ,ξεκιναμε σε ενα δρομο με μεγάλη επίπεδη ευθεία και με τρίτη ταχύτητα στο κιβώτιο (ή μεγαλύτερη) ξεκινάμε απο χαμηλές στροφές μέχρι τον κόφτη (???).Μετά ,σταματάμε την καταγραφή, ελέγχουμε τα δεδομένα που καταγράψαμε .Το αρχείο που θα προκύψει θα εχει τη μορφή ****.csv ,το οποίο αφου του αλλάξουμε μορφή και το επεξεργαστούμε με ενα πρόγραμμα σαν το Microsoft-Excel θα προκύψει ενα αρχειο με μορφή σαν και αυτή.

Απο τα πιο πάνω δεδομένα μπορούμε μετά να εξάγουμε γραφήματα και πολύτιμα συμπεράσματα για τη λειτουργία του κινητήρα μας....

---

Τα δεδομένα επι του παροντος θα τα χώριζα σαν ανεξάρτητα δεδομένα και σαν εξαρτημένα.
Ανεξαρτητα είναι τα δεδομένα που μας δίνουν απλά πληροφορίες για κάποιο παράγοντα ,τον οποίο δεν μπορούμε να επηρρεάσουμε.(θερμοκρασία νερού,θερμοκρασία αέρα,φορτίο κινητήρα,στροφές κινητηρα κτλ)
Εξαρτημένα είναι τα δεδομένα που μας δινουν πληροφορίες για έναν παραγοντα που μπορούμε να επηρρεάσουμε και ίσως να παίζει και μεγάλο ρόλο στη λειτουργία του κινητηρα (Χρονισμος αναφλεξης,αβανς,πίεση τούρμπο,διάρκεια ψεκασμού καυσίμου κτλ).

Τα ανεξάρτητα δεδομένα είναι χρήσιμα για την πληροφορηση μας ,σχετικά με τη λειτουργία του μοτέρ ,αλλά μεχρι εκει.Πιο ενδιαφεροντα για τον γράφοντα είναι τα εξαρτημένα δεδομένα που μπορούν να επηρρεάσουν σε σημαντικότερο βαθμο τη λειτουργία ενός κινητηρα.


Συνεχίζεται……..(αν κριθεί ενδιαφέρον και από άλλους)

πολυ ωραια παρουσιαση αλλα που το βρισκουμε το καλωδιο το πουλανε στην αντιπροσωπεια? και το προγραμμα απο που το κατεβαζουμε

Βασίλη ποπλύ ωραία παρουσίαση....

Χρηστο,δεν ειναι και τοσο απλα τα πραγματα.
Θελει το συγκεκριμενο προγραμμα και το συγκεκριμενο καλωδιο.
Εγω τα ειχα παρει απο ομαδικη παραγγελια απο αλλο κλαμπ για vw me 60 euro version 805.4

Bασιλη ειναι ενδιαφερον και πολυ μαλιστα.
Εγω μαλιστα θα προτεινα να γινει και μια βαση δεδομενων για το πως γινονται καποιες κωδικοποιησεις οπως
ανεβοκατεβασμα παραθυρων απο το κλειδι
coming home-leaving home
διορθωση σφαλματος κοντερ
κλπ,κλπ,κλπ

phoenixgrg έγραψε:

πολυ ωραια παρουσιαση αλλα που το βρισκουμε το καλωδιο το πουλανε στην αντιπροσωπεια? και το προγραμμα απο που το κατεβαζουμε

Το καλώδιο και το προγραμμα ειναι της www.ross-tech.com.To κατάλληλο για τα αυτοκινητά μας ειναι αυτό και κοστίζει 250δολλάρια +μεταφορικά.Στην αγορα υπάρχουν και κινεζικες αντιγραφές με περίπου 70-80€ ,όπως και στο ebay.
Η διαφορά τους ειναι οτι το αυθεντικο εχει δωρεάν τις αναβαθμισεις για πάντα ,δωρεάν τεχνικη υποστήριξη (εχεις προβλημα-στέλνεις email) και δουλεύουν άψογα ολες οι λειτουργίες του.Το κινέζικο αντιγραφο δουλεύει το κάθε καλώδιο μονο με την version του προγραμματος που αγοράστηκε ,οχι με μελλοντικές εκδοσεις ,δεν εχεις τεχνικη υποστηριξη βεβαια και κάποιες λειτουργίες ειναι απενεργοποιημένες επειδη το πρόγραμμα καταλαβαινει οτι το καλώδιο δεν ειναι original.
Απαραίτητη ειναι η χρηση laptop εννοειται.Αν κάποιος ενδιαφέρεται μπορούμε να δώσουμε καποια λινκς για το που θα βρεί το κινέζικο.Αλλιώς το αυθεντικο πωλείται μέσω της roos-tech και του δικτυου των αντιπροσώπων της.....

nikitas tsi έγραψε:

Bασιλη ειναι ενδιαφερον και πολυ μαλιστα.
Εγω μαλιστα θα προτεινα να γινει και μια βαση δεδομενων για το πως γινονται καποιες κωδικοποιησεις οπως
ανεβοκατεβασμα παραθυρων απο το κλειδι
coming home-leaving home
διορθωση σφαλματος κοντερ
κλπ,κλπ,κλπ

Νικητα το εχω σκεφτεί κι εγώ αυτό που λες με τη συγκεντρωση των κωδικοποιήσεων ,αλλά δεν με ενδιαφερει παραπέρα.Ειναι 10 κωδικοποιησεις ,ψιλοκυκλοφορούν στα fora αλλα δεν εχεις να συζητησεις κάτι επι αυτών,Προσωπικά δεν αγορασα το καλώδιο για να κανω 5 κωδικοποιησεις και μετα να το πεταξω.Με ενδιαφερει να μάθω πράγματα που συμβαινουν στο αυτοκινητό μου και το παρον τόπικ αυτό θελει να πει.Ψάχνω αν υπάρχει και καποιος αλλος να μοιραστούμε την τρέλα του ψαξίματος και να μαθουμε παρέα.
Τα παραπάνω δεν σημαινουν οτι δεν θα βοηθησω για ενα τόπικ με κωδικοποιήσεις-το αντιθετο μαλιστα.....Αλλωστε το πρώτο πραγμα που εκανα οταν το αγορασα ηταν να βγάλω τον ηχο για τις ζώνες ασφαλείας......Ευχαριστώ Vagcom!!!

Συνεχίζω λοιπόν:

Ανεξάρτητα δεδομένα και blocks στα οποία μπορούμε να τα μετρήσουμε.
Σημ.Οι παρακάτω ενδειξεις αντιστοιχούν πλήρως σε μοτέρ tsi.Ειναι αυτονόητο ότι δεν μπορώ να ειμαι σίγουρος για την ακριβη αντιστοιχιση των δεδομενων με τα blocks για κάθε μοτέρ, Πάντως οι διαφορες με τα fsi δεν πρέπει να είναι σημαντικές.
Επίσης η κάθε ενδειξη μπορει να εμφανιζεται και σε περισσοτερα blocks απο όσα αναφέρω.

Στροφές κινητηρα:blocks 1-6 , 10, 11, 34, 115, 118
/b] Φορτίο κινητηρα[/b]: blocks 2, 5, 6, 10, 113-115
Ταχύτητα σε Km/h: block 5
Ροή εισερχόμενου αέρ α:2, 3, 101
(Σημ.Στα μοτέρ με MAF sensor μετράει μάζα εισερχόμενου αέρα σε g/s.Στα μοτέρ με MAP sensor όπως στα tsi η μέτρηση δείχνει πίεση αερα στην πολλαπλή εισαγωγής. Κοινώς όσων το μοτέρ εχει maf sensor (fsi και tfsi 2.0)μπορούν να μετρήσουν αν με το after market φιλτρο που εβαλαν ,περνάει πλέον περισσοτερος αέρας.)
Θερμοκρασία ψυκτικού: blocks 1, 4, 11, 102, 110,
Θα δείτε τιμές με ακρίβεια και θα εμφανιστούν και κάποιες αποκλίσεις σε σχέση με την αναλογικη ενδειξη που υπάρχει στο καντράν.Οι τιμές κυμαίνονται στο 90 όταν ζεσταθεί ο κινητήρας ,αλλά μπορεί να ξεπεράσουν και τους 100 βαθμούς υπό συνθήκες ζέστης ,πίεσης του μοτέρ κτλ…
Θερμοκρασία εισερχόμενου αέρα:blocks 4, 6, 11, 102, 118
Θερμοκρασία καταλύτη:block 034
Οι τιμές ξεκινάνε από πχ 300οC και ξεπερνάνε τους 800οC
Voltage:block 4

Φίλε εξαιρετική δουλεια, πολύ προσεγμένη και επειδή όπως είπες σε ενδιαφέρει να βρεις τι ακριβώς γίνεται με το αυτοκίνητό σου και με ενδιαφέρει κι εμένα το ίδιο , θα σε ακολουθήσω! Είναι πολύ χρήσιμα και απολαυστικά, θα έλεγα αυτά που έχεις βρει.

Μπράβο Βασίλη!! Φοβερή δουλειά!

Νικήτα ήδη έχουν περαστεί κάποιες κωδικοποιήσεις που μπορεί να τις βρει ο κόσμος. Ειδικά για τα παραθυρα που είναι και αυτή με την περισσότερη ζήτηση την έχω φτιάξει πολύ λεπτομερώς θεωρώ...

Eξαιρετικός Βασίλη! :ole:

Εχω πάθει πλάκα με 2 πράγματα. Με το τι δυνατότητες έχει το αυτοκίνητο σε συνδυασμό με έναν υπολογιστή και 2ον με το τι δυνατότητες έχουν κάποια μέλη του κλάμπ σε συδυασμο με έναν υπολογιστή!!!

Εξαρτημένα δεδομένα και blocks στα οποία μπορούμε να τα μετρήσουμε.

Χρονισμός ανάφλεξης:blocks 3, 10, 11
Η μετρηση γίνεται σε μοίρες του στροφαλου ,πριν το Ανω νεκρό σημείο του εμβόλου(ΑΝΣ).Το ΑΝΣ είναι το σημείο κατά το οποίο το έμβολο βρίσκεται στο ανώτερο σημείο της διαδρομής του και από εκει και μετά αρχίζει να κατεβαίνει. Κατα τη διαδρομή της ανόδου του εμβόλου ,το καύσιμο μείγμα συμπιέζεται και είναι έτοιμο για ανάφλεξη/καύση.Ο σπινθηρας που δημιουργεί το μπουζί ,αναφλέγει το μείγμα και ωθεί το έμβολο προς τα κάτω.
Στο χαμηλό-μεσαίο έυρος στροφων η στιγμή της δημιουργίας του σπινθηρα ,είναι μετά το ΑΝΣ.Δηλαδή το εμβολο εχει ηδη ξεκινησει να κατεβαινει ,ωθούμενο από την αδράνεια των υπολοιπων εμβόλων και μόλις ξεκινησει να κατεβαίνει ,έρχεται η αναφλεξη του καύσιμου μείγματος.Οσο ανεβαίνει ο ρυθμος περιστροφης του κινητηρα και η ταχυτητα ανόδου και καθοδου του εμβόλου ,ο χρονισμός της ανάφλεξης (η στιγμη γέννησης του σπινθηρα από το μπουζί) γίνεται όλο και νωρίτερα.Ο λόγος είναι ότι χρειάζεται κάποιος δεδομένος χρόνος για να γίνει η διασπορα της φλογας στο χώρο του κυλίνδρου ,ο οποίος χρόνος όσο ανεβαίνουν οι στροφες του κινητηρα ,γίνεται πιο περιορισμένος.
Στο υψηλό ευρος στροφών η ανάφλεξη γίνεται όλο και νωρίτερα για τους παραπάνω λόγους.Όπως φαινεται και στο ακόλουθο διάγραμμα ,από τις στόκ ρυθμίσεις ενός tsi μοτέρ ,ο χρονισμός παίρνει αρνητικές τιμές πρίν τις 4000 στροφές και μετά αρχίζει να παιρνει θετικές τιμές.Δηλαδή πριν τις 4000 η ανάφλεξη γινεται μετά το ΑΝΣ και μετά τις 4000 γινεται πρίν το ΑΝΣ.





Αυτό συμβαίνει γιατι το vagcom μετράει σε μοίρες πριν το ΑΝΣ..Ενας τρόπος για να αυξησουμε την απόδοση ενός μοτέρ είναι να του ‘’σηκώσουμε το αβάνς’’ ,δηλαδή να ορίσουμε το χρονισμο ανάφλεξης να γινεται οσο το δυνατον νωριτερα.
Αυτό τι σημαινει:αν σε ένα απλά ρυθμισμενο μοτέρ η ανάφλεξη στο ανω ευρος στροφών γίνεται στις 6μοίρες πριν το ΑΝΣ ,σε ένα πιεσμένο ο χρονισμος μπορεί να φτάσει τις 18 μοίρες ή και να ξεπεράσει τις 22 μοίρες.

Στο ακόλουθο γράφημα μπορειτε να παρακολουθήσετε την αυξηση του αβάνς σε 3 διαφορετικες ρυθμισεις του ιδιου μοτερ (1.4tsi-160).Οι ρυθμισεις είναι οι εργοστασιακες ,με πρόγραμμα της Revo και με πρόγραμμα της Overload.



Τι μας περιορίζει στο να αυξησουμε πολύ το αβάνς (προπορεία ανάφλεξης):
Οι περιορισμοί βασικά τιθενται από την αντικροτική ικανοτητα της βενζινης κοινως , τον αριθμο των οκτανιων με τα οποία ισουται η βενζινη που χρησιμοποιούμε. Η βενζινη με χαμηλό αριθμο οκτανιων (95) ,αν ζοριστεί πάνω από ένα αριθμο μοιρών αναφλεξης ,κάνει το μοτέρ να ‘’χτυπάει πυράκια’’ όπως λέγεται ,το οποίο οδηγει σε υπερθερμανση του θαλαμου καυσης και αν συνεχιστει σε προανάφλεξη και άμεσο λυώσιμο του μοτέρ.

Οι συγχρονοι κινητηρες είναι εφοδιασμένοι με knock sensors ,αισθητηρες οι οποίοι καταλαβαινουν όταν το μοτέρ ‘’χτυπάει πυράκια’’ και μειώνουν το αβανς για να τον προστατεψουν.Για να διατηρηθεί το αβανς σε υψηλες τιμές απαιτειται η χρηση βενζινης 100 και πλέον οκτανιων.

Επιπλέον περιορισμοι τιθενται και από την αντοχη των μετάλλων του ίδιου του κινητηρα ,από τους εκπεμπόμενους ρυπους οι οποίοι αυξανονται και άλλους παράγοντες.

Οι κάτοχοι κινητήρων FSI με τη χρήση βενζινης 100 οκτανίων ,αντιλαμβάνονται μια αισθητη αυξηση της ροπης του μοτέρ ,ταχυτερο ανεβασμα στροφών και μεγαλύτερη τελική.Αυτό συμβαίνει γιατι με τη χρηση βενζινης περισσότερων οκτανιων ,δινεται η δυνατοτητα στον εγκεφαλο διαχειρισης του κινητηρα να ανεβάσει το αβανς και να επιτυχει μεγαλύτερη απόδοση.Συνηθως ο εγκεφαλος αυτος ,από τη στιγμη της αλλαγης βενζινης , χρειαζεται περίπου 50 Km διαδρομης για να ‘’καταλάβει’’ τη διαφορά και να ρυθμισει ανάλογα τις παραμέτρους καυσης του μοτερ..

Αν κάποιος συμφορουμιτης είναι κάτοχος τέτοιου αυτοκινητου και ενδιαφέρεται να κάνει μια καταγραφη του χρονισμού αναφλεξης του κινητηρα του σε σχέση με τη βενζινη που χρησιμοποιεί ,θα μας ηταν εξαιρετικά χρήσιμο για την εξαγωγη συμπερασματων.

Η χρήση βενζινης 100 οκτανίων ,ενώ στους περισσότερους κινητηρες με turbo είναι επιβεβλημένη ,στον 1.4 tsi ,είναι προαιρετική!Ο κατασκευαστής επιτρέπει την χρηση βενζινης 95 οκτανιων και το γράφει και στην τάπα της βενζινης και στο manual.Αυτό τι σημαίνει;
Σημαινει ότι δεν απαιτείται μεγαλύτερος αριθμος οκτανιων για να λειτουργήσει σωστά ο κινητήρας.Ο κινητήρας είναι ρυθμισμενος σε΄΄χαμηλο επίπεδο απόδοσης΄΄ όσο κι αν αυτό ακούγεται παραδοξο για τον 160άρι .Δηλαδή αν βάλουμε βενζινη 100 οκτανιων δεν θα κερδισουμε κάτι; Θα κερδίσουμε σίγουρα κάτι ,αφού κάνει adaptation ο εγκεφαλος του κινητηρα και σηκωσει το αβανς ,αλλά το πιθανοτερο είναι λόγω της ηδη αυξημενης απόδοσης του κινητηρα ,αυτό το κάτι να μην γινει αντιληπτό από τον οδηγό.Αν θέλουμε να δούμε σημαντική-αισθητη αυξηση τηα απόδοσης του κινητηρα ,η χρηση βενζινης 100οκτανιων θα πρέπει να γινει με παράλληλη αύξηση της πίεσης του τούρμπο και αναπρογραμματισμό.

Προσωπικά δεν εχω δει καμια διαφορά με τη χρήση βενζινης 100 οκτανίων και φυσικά την άποψή μου την βασίζω σε μετρήσεις με το vagcom.Παρόλα αυτά ετοιμάζω μια εκτενή ανάλυση με νέες μετρησεις σε διαφορες παραμέτρους του κινητηρα και δεσμεύομαι μόλις εχω νεότερα και ακριβη στοιχεία να επανέλθω.

Συνεχίζεται……

( Τα παραπάνω δεν φιλοδοξούν να γινουν ούτε αποτελουν τεχνικό εγχειρίδιο.Εκφράζουν την άποψη του γράφοντος ,η οποία είναι ανοικτή σε κριτική με επιχειρήματα ,με σκοπό την εύρεση της ‘’αλήθειας’’. Παρακαλώ όποιος διαφωνεί/συμφωνεί/ή απλά ενδιαφέρεται για κάτι πιο ψαγμένο σε βάθος ,να μη διστάσει να το πει δημοσίως.)

Βασίλη εγώ είμαι διαθέσιμος να την κάνουμε την μέτρηση που λές...
Δεν θα είχα πρόβλημα να μάθω τι αποδίδει με 100στάρα και τι χωρίς...

Καταρχην ενα μεγαλο μπραβο για το θεμα!παλι καλα που υπαρχετε εσεις οι πιο ψαγμενοι και μαθενουμε και εμεις τιποτα.απο κει και περα εγω θελω να ρωτησω γιατι αυτο που συμβαινει στον fsi με την 100αρα βενζινη δεν συμβαινει και στον tsi?

Δειτε και ενα βιντεακι που βρηκα

Guardian έγραψε:

Βασίλη εγώ είμαι διαθέσιμος να την κάνουμε την μέτρηση που λές...
Δεν θα είχα πρόβλημα να μάθω τι αποδίδει με 100στάρα και τι χωρίς...

Εχεις fsi ή tsi?
Αν εχεις fsi μας βοηθάς πολύ γιατι εγω εχω tsi και δεν μπορώ να βρω δεδομένα απο fsi.
Η διαδικασία ειναι η εξής:μετράς τα διάφορα δεδομένα με την βενζινη που χρησιμοποιείς γενικά και μετά αφηνεις να αδειάσει το ντεπόζιτο όσο γίνεται και κάνεις 3 γεμίσματα με τη βενζινη του άλλου τύπου (είτε 100άρα ειτε 95άρα) αν γινεται και απο το ίδιο βενζιναδικο.Μπορείς και να μην γεμίζεις μέχρι επάνω αλλά μεχρι τη μέση.
Ετσι με τις 3 φορες ειμαστε σίγουροι οτι η βενζινη στο ντεπόζιτο ειναι πλήρως αυτή που θέλουμε και οτι εχει προσαρμοστεί ο εγκεφαλος στα νεα δεδομένα και εχει προσαρμόσει τις ρυθμισεις ανάλογα.
Μετά ξανακάνεις τις μετρησεις και συγκρινεις τα δεδομένα......

aris έγραψε:

Καταρχην ενα μεγαλο μπραβο για το θεμα!παλι καλα που υπαρχετε εσεις οι πιο ψαγμενοι και μαθενουμε και εμεις τιποτα.απο κει και περα εγω θελω να ρωτησω γιατι αυτο που συμβαινει στον fsi με την 100αρα βενζινη δεν συμβαινει και στον tsi?

Το ιδιο συμβαίνει και στον fsi και στον tsi .Απλά στον tsi ειναι λιγότερο αντιληπτό ,λόγω της ήδη αυξημένης του ροπής .....αλλά ας μην λέω πολλά λόγια γιατι μπορεί να βγώ και ψεύτης.Ας περιμένουμε τις μετρήσεις και τα ξαναλέμε.

Και ο χρονισμός της ανάφλεξης ειναι ενας μονο παραγοντας που μπορει να μας δώσει στοιχεία για τη χρηση της βενζινης.Γενικά θα δούμε κι άλλους......

Εξαρτημένα δεδομένα και blocks στα οποία μπορούμε να τα μετρήσουμε.

Ροπή:block 120

Ροπή είναι η πραγματική ικανότητα περιστροφής που αναπτύσσει ο στροφαλοφόρος άξονας σαν αποτέλεσμα της καύσης στον κύλινδρο.

Όταν μετραμε την αποδοση ενός κινητηρα αυτοκινητου ουσιαστικα μετραμε την ροπη την οποία αποδιδει σε κάθε ευρος στροφών του κινητηρα.Ολα τα δυναμομετρα με τον ένα ή τον άλλο τροπο ,καταγραφουν την ροπή και κατοπιν πολλαπλασιαζοντας την με τον αντιστοιχο αριθμο αστροφων προκυπτει η ιπποδύναμη του κινητηρα.
Δηλαδή:

Αποδιδόμενη Ισχύς (σε kW) = ροπή * στροφές / Κ
Οπου: Κ = 9.550 (αν μετράμε τη ροπή σε Nm)

Για να μετατρέψουμε την ιπποδύναμη από KW σε Hp ,πολλαπλασιάζουμε με 1,3559
Δηλαδή:

Αποδιδόμενη Ισχύς (σε Hp) = Αποδιδόμενη Ισχύς (σε kW) * 1,3559

Ο λόγος για τον οποίο αναφερουμε τη μετρηση της ροπης σε Nm και όχι σε Kgm όπως συνηθιζεται στην Ελλάδα ,είναι γιατι το vag com μετράει σε Nm. Αν πάντως θέλουμε να μετατρέψουμε τα Nm σε Kgm ,υπολογιζουμε ότι
1000 Nm = 101 Kgm

Προχωράμε στο να μετρησουμε τη ροπή του κινητηρα μας ,να υπολογισουμε την ιπποδύναμη του και να κάνουμε και ένα διαγραμμα αυτών.
Αφού καταγραψουμε τα δεδομενα από το block 120 και τα επεξεργαστούμε στο excel θα εμφανιστει κατι τετοιο:



Στην πορτοκαλί στηλη καταγραφονται οι στροφές του κινητηρα και στην γαλάζια η ροπή του κινητηρα μετρημένη σε Nm.Με τους καταλληλους υπολογισμούς ,χρησιμοποιώντας αυτά τα νούμερα θα μπορέσουμε να κατασκευάσουμε ένα γράφημα με τη ροπη και την ιπποδύναμη του κινητηρα μας ,το οποίο θα μοιάζει κάπως έτσι:



Να σημειωθεί ότι η παραπάνω διαδικασία μετρησης σαφως και δεν είναι μια πραγματική ‘’δυναμομέτρηση’’ .Ειναι μια ‘’ενδεικτικη’’ δυναμομέτρηση ,για πληροφόρηση και μονο ,του πώς ‘’αντιλαμβάνεται’’ ο εγκέφαλος του κινητηρα ,την απόδοση του κινητηρα.
Τα καταγραφόμενα δεδομένα προκύπτουν ύστερα από υπολογισμούς βάσει κάποιων αλγορίθμων εργοστασιακα προυπολογισμένων ,για να προσομοιάζουν την κανονικη δυναμομέτρηση.Σαφώς και μπορεί να υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις σε σχέση με μια πραγματικη δυναμομέτρηση ,αλλα εμεις το χρησιμοποιούμε ενδεικτικα για να πάρουμε μια εικόνα του πόσο αποδοτικά δουλεύει ο κινητήρας μας.

Παράδειγμα:
Νοιώθουμε ότι ο κινητήρας μας δεν ‘’τραβάει’’ όπως παλιά?Κάνουμε μια ‘’δυναμομετρηση’’ και βλέπουμε αν και ο εγκέφαλος αντιλαμβάνεται αυτή την πτώση της απόδοσης όπως εμεις. Αν ναι ,τότε εχουμε μια ακομα ενδειξη ότι κάτι πάει στραβά στον κινητηρα μας.

Σημείωση:
Η προσωπική εμπειρία και εκτίμηση του γράφοντος ,έχει δείξει ότι η μέτρηση της ροπής μέσω vag com ,είναι κατά 90-95% κοντά στα δεδομένα της πραγματικής δυναμομέτρησης στο στρόφαλο από ένα δυναμομετρο κυλιόμενου δρόμου. Ειδικα στα tsi μοτέρ ,των οποίων υπάρχουν πολλές πραγματικές δυναμομετρήσεις ,που συμφωνούν με το vag com.

Χωρις λογια........
Εψαξες καθολου Βασιλη το sto meas blocks to block 20 που ανεφερε ο Πετρος σχετικα με τη διαπιστωση ή οχι αν εχουμε νοθευμενο-κακο καυσιμο??

Γενικά το εχω ψάξει ναι.Θελεις κάτι συγκεκριμένο?

Βασίλη απλά κορυφαίο!!!!
Μπράβο σου!

Ομολογώ ότι δεν ήξερα κάποια πράγματα που σίγουρα ξεκαθαρίστηκαν μέσα από αυτή την παρουσίαση!!
:clap:

Οι γνωστες του θεματος θα βρουν επισης πολυ χρησιμη αυτη τη λειτουργια.
Επιλεξτε οποιο module θελετε να εξετασετε,απ'ολο το πινακα ακομα και chassis,drivertrain κλπ



kαι πατηστε adv meas blocks



Τικαρετε τις λειτουργιες που θελετε να δειτε στο παραθυρο που θα εμφανιστει,στασιμοι ή εν κινησει.
Μπορειτε να το εκτυπωσετε,να το σωσετε ή και να κανετε γραφημα
Θα σας εμφανισει τις λειτουργιες του αυτοκινητου απο οποιο module επιλεξετε.
Απο θερμοκρασιες,βολτ,χιλιομετρα μεχρι το επομενο σερβις,πιεση βενζινης μεχρι ποσο % κλεινουν τα παραθυρα,ακομη και πιεση τουρμπινας.
θα το βρειτε πολυ ενδιαφερον